還看今朝 第六卷 第九十四節(jié) 理論專家,完美詮釋

說實(shí)話，對于采訪這一位之前，褚玉林和王凡也還是有些心理準(zhǔn)備的。

能28歲走到這個位置，口才好肯定是免不了的。

當(dāng)然，對褚玉林和王凡二人來說，口才好的人他們見得海了去，口才好且言之有物的人一樣如過江之鯽不可勝數(shù)，但是口才好，言之有物，還能結(jié)合到實(shí)際工作說得犀利深刻的，那就不太多了。

如果還要加上觀點(diǎn)極具新意，那就屈指可數(shù)了。

不得不說，這一位就兼具了幾項(xiàng)。

最為關(guān)鍵的是新意。

要有新意，你才能脫穎而出，脫離不了舊的窠臼，拾人牙慧，你其他方面做得再好，都很容易泯然眾人，因?yàn)槿思乙材茏龅健?p/> 所謂改革也就是一種創(chuàng)新。

從上至下，尤其是中央，為什么這么重視改革創(chuàng)新，就是要探尋前人未曾找到的路徑，能夠給事物帶來變化的新路徑。

這一個活力和效率的解釋，讓褚玉林和王凡都對沙正陽的思維有了一番更深層次的理解。

這不是針對某一個企業(yè)，更像是在針對當(dāng)下國企改革中一些普遍性的問題。

國企改革的目標(biāo)是什么，減員增效，提升競爭力，減員了，效率提升了，但是競爭力是不是也就提升了？未必。

一個具有創(chuàng)造活力的企業(yè)團(tuán)隊(duì)，才是企業(yè)競爭力的根本，而不是單純的減員，往往是那些還在招募員工的企業(yè)才是真正充滿活力處于擴(kuò)張階段的企業(yè)，管理團(tuán)隊(duì)要做的是創(chuàng)造活力，而非只盯著減員，這才是本，減員只是末。

當(dāng)然，沙正陽后邊也把話題扭轉(zhuǎn)了來，不是說減員不重要，臃腫的機(jī)構(gòu)和人員帶來的不僅僅是成本上升，更重要的是活力下降，這才是關(guān)鍵。

如果能夠把這一部分冗員放置到另外一個環(huán)境中讓他們也充滿活力和效率，每個人都能人盡其才，這才是最高境界。

不過這只是理想境界，只能作為一個追求目標(biāo)。

褚玉林和王凡都覺得和這一位談話很有意思，這個家伙不斷的用新觀點(diǎn)新詞語新思維來洗刷他們的頭腦，而且你如果追逐著他的思路走，總是會不自覺的被帶入進(jìn)去，至于進(jìn)去的是爬不出來的溝坎，還是高山仰止的詩和遠(yuǎn)方，那就見仁見智了。

沙正陽很耐心的等待著二人消化自己的觀點(diǎn)，他不認(rèn)為這兩位能夠?qū)ψ约涸诔坝^點(diǎn)的洗禮面前就能泰然自若，如果他們真的能夠做到無動于衷，那么自己還有更厲害的降維打擊給他們準(zhǔn)備著。

三分鐘后，畜王二人才交換了一下眼神，表示已經(jīng)把對方這一輪的觀點(diǎn)消化得差不多了。

實(shí)際上第一句的活力和效率他們還是能夠大略理解的，但是第二句公平和民生，就讓他們有點(diǎn)兒理解不能了。

這怎么聽起來都不像是一個企業(yè)改革所需要提出來的觀點(diǎn)，所以他們很想聽一聽這家伙在這上邊又有什么高論。

“公平和民生，我的理解不是單對企業(yè)改革本身，而應(yīng)該是對我們國家在整個經(jīng)濟(jì)體系發(fā)展過程中的一個態(tài)度取向，嗯，怎么說呢，我的理解吧，國企之所以和其他性質(zhì)的企業(yè)，比如外資企業(yè)，私營企業(yè)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)有別，那么這個別體現(xiàn)在什么地方，如果它體現(xiàn)在了國家在政策和資源上的傾斜和特許的話，那么國企就理所當(dāng)然要承擔(dān)起比外企、私企和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)更多的責(zé)任和義務(wù)，這應(yīng)該是一個責(zé)權(quán)利相匹配的機(jī)制?！?p/> 沙正陽的話讓褚玉林和王凡都是眼睛一亮，記錄的筆更是揮動如飛，但是嘴里卻沒有停下：“沙總，你的意思是，國企應(yīng)該有比其他性質(zhì)的企業(yè)有更大的擔(dān)當(dāng)和作為，嗯，就是你說的公平和民生？”

“差不多，大概就是這個意思吧。”沙正陽二郎腿放下，左腳換到右腳，讓自己的身體更舒適一些。

得承認(rèn)，眼前這兩位記者是之前自己見過媒體界人士中思維嗅覺都是最敏銳的人物，能夠迅速的跟隨著自己的思路來捕捉自己的想法意圖，這樣的談話讓雙方都很舒服。

“沙總，能不能更詳細(xì)的解讀詮釋一下呢？”褚玉林主動提出。

“當(dāng)然可以。”沙正陽點(diǎn)頭，“公平，我的理解就是國家在制定經(jīng)濟(jì)政策，嗯，尤其是對與企業(yè)發(fā)展相關(guān)政策時，應(yīng)當(dāng)要秉著公平的原則，我的認(rèn)為是對外企和內(nèi)企要相對公平，就目前的情形來說，對外企更具有特殊優(yōu)勢，而對內(nèi)企，尤其是私營企業(yè)，可能在各方面都更嚴(yán)苛了一些，這可能和之前中央對私營經(jīng)濟(jì)的定義和定位還有些模糊有關(guān)，我覺得這個問題可能會在十五大之后得到解決?！?p/> 厲害！

褚玉林和王凡對視了一眼，都從對方的目光中看到了對方的震驚和欽佩。

能發(fā)現(xiàn)捕捉到這其中的微妙變化已經(jīng)很不容易了，而且還能斷言在十五大之后這個問題會得到解決，這說明眼前這個年輕人在政治嗅覺上絲毫不遜于那些省級領(lǐng)導(dǎo)干部。

“沙總，你的意思是國家目前的政策對外資更有利，而對內(nèi)資企業(yè)可能有失公平？”王凡的問題更尖銳犀利。

“嗯，王老師，您這個問題可不太友好啊，這是要陷我于不義啊?！?p/> 沙正陽笑了起來，雖然話語中有點(diǎn)兒小生怕怕的感覺，但是語氣上卻很泰然，這也給兩位記者留下很深的印象。

“我的理解是中央在出臺對外資的傾斜政策時是有特定時代背景的，包括改革開放初期和90年之后，以你們兩位的年齡來說，不可能不清楚那個時代我們國家經(jīng)濟(jì)和對外開放政策面臨的特殊情況，所以我認(rèn)為這種政策在當(dāng)時是合適的，就是在目前也還是具有一定程度的合理性，但是在未來，嗯，我認(rèn)為可能會逐步失去存在的合理性，面臨修改甚至廢止的必要性。”

褚玉林和王凡都點(diǎn)頭表示理解。

“我的意思是，對吸引外資進(jìn)入，我們國家因?yàn)閲榫壒?，的確需要制定一些優(yōu)惠政策，這樣可以加快我們國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)和發(fā)展，但是我們也應(yīng)當(dāng)注意到對內(nèi)資企業(yè)更應(yīng)該大膽放開和鼓勵他們發(fā)展，這才是我們的根基所在，……”

“對待私營企業(yè)，我個人的觀點(diǎn)還是應(yīng)該大膽放開，不要懼怕，連外資企業(yè)我們都可以鼓勵對方來發(fā)展，我們又有什么理由限制私營企業(yè)的發(fā)展？這沒有道理嘛?！?p/> 沙正陽的觀點(diǎn)很大膽，但是卻并非他一個人有如此觀點(diǎn)，外資經(jīng)濟(jì)和私營經(jīng)濟(jì)，不能一視同仁，這本身就引起了很多人的爭議，如何來破解這個結(jié)，爭論還會一直持續(xù)下去。

“嗯，沙總，讓我們繼續(xù)原來的話題，你的理解，國家在制定政策時，要秉著公平的原則，不能厚此薄彼？”褚玉林問道。

“中央有中央的考量，在特定環(huán)境下可能有一些傾斜，政策好一些，但是在法律法規(guī)上應(yīng)當(dāng)嚴(yán)謹(jǐn)一些，在總體上應(yīng)當(dāng)力求公平，因?yàn)樵谑袌鼋?jīng)濟(jì)體系中，尤其是面臨全球化時代到來，我們國家加入TO進(jìn)程加快時，人家采購你的商品和服務(wù)時，不會因?yàn)槟闶侵型夂腺Y或者國企或者私企就放低標(biāo)準(zhǔn)，如果在政策上不能做到公平，那么不可避免的會對某一類經(jīng)濟(jì)造成影響?！?p/> 分析得很精辟，給褚王二人的感覺，他們更像是在面對一位經(jīng)濟(jì)學(xué)者在侃侃而談，詞鋒犀利而慎密，不留死角。

“那對國企又如何體現(xiàn)出公平這個詞語所蘊(yùn)含的意義呢？”王凡隨即跟進(jìn)。

沙正陽也注意到了褚王二人配合相當(dāng)默契。

一個擅長從正面大開大合，另外一個側(cè)喜歡從側(cè)面發(fā)起突襲，很符合以正合以奇勝的原理。

“所以對國企來說，公平應(yīng)當(dāng)結(jié)合著民生來談。”沙正陽洋洋灑灑，指點(diǎn)江山。

“我們國家的國有企業(yè)背負(fù)著巨大的歷史包袱，實(shí)際上我們都清楚，我們的國企在改革開放之前幾十年以及到到現(xiàn)在，都不是一個單純的企業(yè)，而是肩負(fù)著社會和企業(yè)的雙重屬性，甚至還要加上一重，那就是國家屬性。”

沙正陽不慌不忙的把話題打開，“企業(yè)屬性不用說，那就是用產(chǎn)品說話，在市場上論勝負(fù)，但是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時代留下的巨大結(jié)構(gòu)性弊病，不是一句話就能解決扭轉(zhuǎn)的?！?p/> “國企職工的主人翁身份如何來定位？你能一句話就把他們打發(fā)了？這會引發(fā)一些體系性的反思質(zhì)疑，需要通過制度層面來解決，這就是社會屬性，怎么來解決，國家應(yīng)當(dāng)要有政策老保障他們的這個后顧之憂問題?！?p/> “還有就是國家屬性。”沙正陽繼續(xù)闡述，“特定的國企，對于事關(guān)國計(jì)民生的重要領(lǐng)域要承擔(dān)國家屬性，甚至要把市場屬性排在其后，這和企業(yè)本身的本質(zhì)屬性是相背離的，那么如何來解決這個矛盾，也需要一些政策制度來解決，當(dāng)然這個問題比較復(fù)雜，需要具體問題具體分析，在每個特定領(lǐng)域都要具體分析，另外就總體來說，承擔(dān)了國家屬性，那么就需要在一些資源和政策上予以補(bǔ)償，這可能在其他經(jīng)濟(jì)成分來看，就不太公平，如何來界定，這也是一道難題?！?p/> 完美詮釋。

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