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黃金屋
顛覆了這是皇帝聊天群 1098.三國(guó)官吏的三大體系,文臣,武將,謀士
聊天群中,朱棣,岳飛,崇禎等人此刻都屏住了呼吸,自從陳通分析了諸葛亮的軍事能力以后。
他們現(xiàn)在對(duì)劉備是否重用過(guò)諸葛亮,那就要打一個(gè)大大的問(wèn)號(hào)!
誅你十族(盛世雄主):
“諸葛亮的軍事能力,那是被后人吹出來(lái)的。
而那些人說(shuō)劉備需要諸葛亮,那是看中了諸葛亮的隆中對(duì),可隆中對(duì)從理論上就是錯(cuò)的。
而且最關(guān)鍵的是,劉備也從來(lái)沒(méi)有執(zhí)行過(guò)隆中對(duì)計(jì)劃。
那何來(lái)劉備看重諸葛亮一說(shuō)呢?
所以我也覺(jué)得,劉備重用諸葛亮的概率不大。
憑啥要重用你呢?
陳通,你就跟他說(shuō)一說(shuō),
諸葛亮在劉備心中,他到底是個(gè)什么樣的人!
劉備到底把諸葛亮安排在什么職位上,諸葛亮在蜀漢集團(tuán),到底是個(gè)什么定位。”
假小子張曌搖了搖頭,作為一個(gè)歷史學(xué)的研究生,而且家學(xué)淵源。
如果連諸葛亮在蜀漢集團(tuán)的地位都不知道,那就別說(shuō)自己是學(xué)歷史的。
一般人看《三國(guó)演義》覺(jué)得諸葛亮很牛逼,那都是外行看熱鬧。
內(nèi)行是這么看的嗎?
他歪著頭看向了陳通,想聽(tīng)聽(tīng)陳通的評(píng)價(jià)。
陳通笑了笑,他知道很多人對(duì)諸葛亮崇拜到了骨子里,把諸葛亮已經(jīng)神化的不像樣子了,
但真正的歷史可不是神話。
你要真想學(xué)歷史有所收獲,用來(lái)指導(dǎo)你現(xiàn)在的生活和學(xué)習(xí),那你就必須要有勇氣去正視真正的歷史。
陳通:
“很多人看不懂三國(guó),總是拿《三國(guó)演義》說(shuō)事,就是因?yàn)樗麄冇肋h(yuǎn)也搞不明白諸葛亮在蜀漢集團(tuán)的定位。
我敢說(shuō),有99的人認(rèn)為,諸葛亮在蜀漢集團(tuán)的地位非常高,高到了劉備哭著求著要留下諸葛亮。
好像劉備缺了諸葛亮,劉備就沒(méi)有主心骨一樣!
這就是那些沒(méi)有看過(guò)歷史的人,在故意夸大諸葛亮的作用和當(dāng)時(shí)的官職。
諸葛亮在劉備執(zhí)政時(shí)期,他的身份非常低!
低到了什么程度呢?
在蜀漢集團(tuán)沒(méi)有任何話語(yǔ)權(quán)。
甚至說(shuō),只要在史書(shū)上出現(xiàn)名字的人,基本上都比諸葛亮要重要。
而諸葛亮之所以最后能夠成為劉備的托孤大臣,并不是因?yàn)閯淇粗兄T葛亮的才能,而是蜀漢集團(tuán)的人都死的差不多了,
最后只能輪到諸葛亮。
因?yàn)楦鴦涞哪且惠吶耍磻?zhàn)死,要么老死,要么叛逃,劉備在最后時(shí)間段上已經(jīng)到了無(wú)人可用的程度。
這才想起身邊有一個(gè)諸葛亮!能力可堪大用。”
我去!
朱棣聽(tīng)到這里的時(shí)候,整個(gè)人就興奮起來(lái)。
他這個(gè)人是最不循規(guī)蹈矩的,聽(tīng)到這么顛覆的觀點(diǎn),那就必須當(dāng)好一個(gè)吃瓜群眾。
誅你十族(盛世雄主):
“我還以為諸葛亮在蜀漢集團(tuán)很重要呢?”
“搞了半天,只要是書(shū)上出現(xiàn)名字的人,差不多都比諸葛亮的職位高!”
“那諸葛亮的職位得有多低呢?”
“如果諸葛亮的職位真這么低,那還吹什么劉備看重諸葛亮呢?”
“如果劉備真的需要諸葛亮,非諸葛亮不行的話,怎么可能把諸葛亮安排在如此不重要的崗位上呢?”
劉禪開(kāi)心的拍手大笑。
樂(lè)不思蜀:
“看到?jīng)]?”
“很多東西自己吹吹就可以了,不要說(shuō)出來(lái)丟人現(xiàn)眼。”
“是真是假,大家一查就清楚。”
“諸葛亮真正手握大權(quán)的時(shí)候,那是在劉禪登基以后,”
“在劉備時(shí)期,諸葛亮真的就是一個(gè)名不見(jiàn)經(jīng)傳的小人物,真沒(méi)啥存在感。”
真的是這樣嗎?
崇禎此刻都感覺(jué)自己的世界觀快崩了。
自掛東南枝(最純昏君):
“不都說(shuō)諸葛亮一出山,劉備就把他當(dāng)成了人生導(dǎo)師,”
“然后對(duì)諸葛亮言聽(tīng)計(jì)從。”
“難道這一切都是假的嗎?”
“讓你們說(shuō)的,諸葛亮好像在蜀漢王朝,在劉備時(shí)期,可有可無(wú)一樣。”
楊廣哈哈大笑,他其實(shí)對(duì)諸葛亮并沒(méi)有多少反感,相反的,還非常喜歡諸葛亮這種忠臣義士。
但楊廣這做人就比較實(shí)在,你牛逼我就去夸贊你。
但你如果說(shuō)自己不行,那我也不會(huì)去吹捧你。
他是以實(shí)際情況來(lái)說(shuō)話。
基建狂魔(千古狠君):
“我知道有些人想把諸葛亮吹上天,
但你也要尊重基本的歷史事實(shí)吧。
還諸葛亮一出山,劉備就把諸葛亮當(dāng)成了人生導(dǎo)師,這明顯就是扯淡呀!
諸葛亮在劉備手下混了十三年,那才從底層的不入流的小官,進(jìn)入到了權(quán)力中樞,
我就從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò),一個(gè)君王如此看重一個(gè)人,甚至把他當(dāng)成自己的帝王之師,
這個(gè)人竟然在自己的集團(tuán)中沒(méi)有一點(diǎn)話語(yǔ)權(quán)!
還要混十三年,才能手握權(quán)柄。
你知道嗎?
你們所吹的諸葛亮火燒新野,火燒赤壁,火燒博望坡的時(shí)候,諸葛亮自己連個(gè)正經(jīng)的官職都沒(méi)有,
他那時(shí)還是一個(gè)白衣書(shū)生!
這就是劉備看中諸葛亮,然后給他的待遇嗎?”
岳飛感覺(jué)腦袋嗡嗡直響,他從來(lái)沒(méi)有想到過(guò),諸葛亮在劉備心中竟然如此的不重要!
怒發(fā)沖冠:
“搞了半天,劉備三顧茅廬,把諸葛亮這尊大神請(qǐng)回來(lái)以后,”
“竟然連個(gè)一官半職都沒(méi)有給諸葛亮嗎?”
“這不就更證明陳通說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),三顧茅廬是假的呀!”
“也就是說(shuō),在赤壁大戰(zhàn)結(jié)束以后,諸葛亮才真正有了官職。”
“這難道就能證明,諸葛亮對(duì)劉備有多重要嗎?”
“我看只能證明一點(diǎn),劉備真沒(méi)有把諸葛亮當(dāng)一回事呀。”
“要不是諸葛亮出使東吳,促成了孫劉聯(lián)盟,是不是諸葛亮在劉備手下連個(gè)官都混不上呢?”
你還別說(shuō),有可能真是這樣!
李淵,隋文帝等人笑了笑,你想在一個(gè)集團(tuán)內(nèi)部當(dāng)官,那你必須要有一定的功績(jī)。
不可能你寸功為立,就給你加官進(jìn)爵。
就是劉備想這么干,劉備的手下都會(huì)不服氣的。
你沒(méi)有功勞憑啥要高看你呢?
宋徽宗聽(tīng)到這里的時(shí)候,他感覺(jué)渾身都不舒服。
要是這些人站在自己面前,以他此刻的暴脾氣,那絕對(duì)要把他們噴的是狗血淋頭。
你們這些人連基本的常識(shí)都沒(méi)有啊!
宋徽宗見(jiàn)到這么多人懷疑諸葛亮在蜀漢王朝的重要性,那他必須要打打這些人的臉。
最美瘦金體:
“諸葛亮出山的第一年,的確沒(méi)有什么官職。
但他可是劉備的高級(jí)幕僚啊!
史書(shū)上記載:
諸葛亮跟劉備的關(guān)系非常密切,那跟關(guān)羽和張飛對(duì)于劉備的重要性是一樣的。
你們眼瞎都看不見(jiàn)嗎?”
劉禪翻了個(gè)白眼。
樂(lè)不思蜀:
“別扯這些沒(méi)用的,”
“關(guān)羽和張飛那個(gè)時(shí)候是什么職位呢?”
“人家可是劉備集團(tuán)中數(shù)一數(shù)二的手握實(shí)權(quán)的將軍。”
“這個(gè)時(shí)候,趙云都是一個(gè)牙門(mén)將軍,你諸葛亮無(wú)官無(wú)職,史書(shū)上吹的再牛逼,那有本事給你封個(gè)官呀!”
“連官職都沒(méi)給,就在這里尬吹。”
“就好像兩個(gè)朋友說(shuō)關(guān)系賊鐵,好的都穿一條褲子了,可是請(qǐng)客吃飯的時(shí)候,連幾塊錢(qián)的飯錢(qián)都不想給對(duì)方付。”
“這關(guān)系又能好到哪里去呢?”
說(shuō)的太對(duì)了!
朱棣此刻都想給劉禪豎一個(gè)大拇指,這比喻的非常形象貼切。
誅你十族(盛世雄主):
“古代對(duì)一個(gè)人的看重,那就是給予高官厚祿。
吹的再多,沒(méi)有實(shí)際行動(dòng),那讓人怎么能夠相信呢?
所以陳通永遠(yuǎn)在告訴你,不要看別人怎么說(shuō),一定要看他怎么做!
尤其是劉備這種,嘴上一套,后背一套的人。”
宋徽宗氣得咬牙切齒,你們就不能忘掉,諸葛亮剛出山?jīng)]有官職這回事嗎!
他趕緊要轉(zhuǎn)移話題。
最美瘦金體:
“在諸葛亮剛出山的那一年,劉備之所以沒(méi)有給諸葛亮官職,那是在考慮該給諸葛亮一個(gè)什么官職,”
“才能配得上諸葛亮這樣的奇才!”,
“在接下來(lái)的一年,也就是建安14年,陳通所謂的公元209年,”
“劉備正式為諸葛亮創(chuàng)立了一個(gè)職位,那叫做:軍師中郎將!”
“我就問(wèn)你,單獨(dú)為一個(gè)人創(chuàng)立職位,這牛不牛?”
“這還看不出劉備對(duì)于諸葛亮的重視嗎?
牛個(gè)屁!
此刻的曹操都忍不住吐槽了。
人妻之友:
“劉備這個(gè)不要臉的,這不就是抄襲曹操嗎?
曹操可是先創(chuàng)立了一個(gè)職位,那叫做軍師祭酒。
這就是專門(mén)為郭嘉設(shè)立的。
這個(gè)軍師中郎將,那不過(guò)就是食人牙慧而已。
而最重要的問(wèn)題是什么?
你要知道這個(gè)職位是干什么的。
這個(gè)職位手中可是沒(méi)有一點(diǎn)權(quán)力。
他其實(shí)就相當(dāng)于一個(gè)參謀,既沒(méi)有軍權(quán),又沒(méi)有執(zhí)政權(quán)。
說(shuō)白了,就是為自己的主公出謀劃策的,也就是,三國(guó)時(shí)代才出現(xiàn)的一個(gè)新職業(yè),叫做謀士!
懂不懂?”
崇禎眨了眨眼睛。
他這才明白,謀士這個(gè)職業(yè),原來(lái)是從曹操手中才正式確立起來(lái),而且是有真正官職匹配的。
自掛東南枝(最純昏君):
“我明罷了,也就是說(shuō),謀士重不重要,主要的考核指標(biāo),那就是看主公有沒(méi)有重用你的計(jì)策。”
“如果主公用了你的計(jì)策,那你就很重要。”
“如果主公沒(méi)有用你的計(jì)策,那你就是一個(gè)透明人啊,誰(shuí)都可以不用鳥(niǎo)你!”
“因?yàn)槟憔蜎](méi)有直屬的手下。”
“你也不會(huì)負(fù)責(zé)管理任何部門(mén)。”
“那這么看的話,諸葛亮的確沒(méi)有被劉備怎么看重!”
“因?yàn)橹T葛亮根本沒(méi)有什么計(jì)策是被劉備采納的。”
“之前,我們認(rèn)為諸葛亮對(duì)劉備很重要,那是因?yàn)槁≈袑?duì),可隆中對(duì)完全被劉備否定了呀!”
“不知道我說(shuō)的對(duì)沒(méi)對(duì)?”
簡(jiǎn)直太對(duì)了!
劉禪都想給小蠢萌鼓掌,看來(lái)咱倆真是想到一起了。
誰(shuí)說(shuō)你蠢了?
這不是很聰明嗎?
聊天群中,呂后,漢武帝,劉徹等人也是連連搖頭,這個(gè)軍師中郎將,原來(lái)是干這個(gè)事情的。
等明白了這個(gè)官職的職權(quán)范圍,他們這才清楚,諸葛亮的身份就相當(dāng)于古代那些人的門(mén)客。
那屬于可有可無(wú)!
你如果沒(méi)有什么拿得出手的計(jì)策,那你就是一個(gè)透明人。
一時(shí)間,大家都對(duì)諸葛亮此刻的職權(quán)范圍表示十分失望。
諸葛亮顯然在蜀漢集團(tuán)中非常不重要啊!
宋徽宗看到曹操來(lái)拆自己的臺(tái),那是恨得牙癢癢。
最美瘦金體:
“曹操設(shè)立的軍師祭酒,怎么能夠跟諸葛亮的軍師中郎將相比呢?”
“軍師祭酒,的確沒(méi)有兵權(quán),他是不能夠執(zhí)掌軍隊(duì)的。”
“但諸葛亮的這個(gè)軍師中郎將,那是可以去執(zhí)掌軍隊(duì)的,是有領(lǐng)兵權(quán)的。”
“這比你軍師祭酒級(jí)別高得多。”
“人家諸葛亮雖然此刻是謀士,是參謀,但也是參謀里面最牛的!”
“懂不懂?”
是這樣嗎?
朱棣,岳飛等人都表示懷疑。
誅你十族(盛世雄主):
“陳通,我對(duì)三國(guó)時(shí)代的這些官職不太了解,”
“你就給咱說(shuō)說(shuō),諸葛亮此刻的權(quán)力到底有多大?”
“職位到底有多高?”
“他這個(gè)領(lǐng)兵權(quán)是不是很牛呢?”
陳通嘆了口氣,這就是很多人吹諸葛亮的地方。
他們永遠(yuǎn)不給你去解釋,軍師中郎將到底位于鄙視鏈的哪一個(gè)層次。
陳通:
“你們首先要清楚一點(diǎn),軍師中郎將,他不屬于文官集團(tuán),也不屬于武將集團(tuán),
他是一個(gè)單獨(dú)的體系,就叫做謀士集團(tuán),
也就是現(xiàn)在所謂的參謀。
所以這個(gè)集團(tuán),他有領(lǐng)兵權(quán)也用不了!
你有領(lǐng)兵權(quán),但不代表著你就真的能夠領(lǐng)軍打仗,因?yàn)楸鴻?quán)都是掌控在將軍手中。
誰(shuí)會(huì)把手下的軍隊(duì)交給你一個(gè)參謀指揮呢?
劉備所設(shè)置的軍師中郎將,所謂的領(lǐng)兵權(quán),有和沒(méi)有差不多,因?yàn)榇蛘踢€是要將軍去打。
只有到了將軍都忙不過(guò)來(lái)的時(shí)候,劉備才會(huì)讓這些參謀帶領(lǐng)軍隊(duì)。
也就是說(shuō),這種領(lǐng)兵權(quán),相當(dāng)于臨時(shí)工,兼職借調(diào)的。
所以,一般情況下,諸葛亮的軍師中郎將,他沒(méi)有任何手下。
他也管不了任何人。
誰(shuí)都不會(huì)聽(tīng)他的話。
你不要相信《三國(guó)演義》里說(shuō)的,好像關(guān)羽和張飛都要給諸葛亮面子,這就是胡扯。
人家關(guān)羽和張飛在蜀漢集團(tuán)屬于武將體系里的一把手。
武將集團(tuán)又不隸屬謀士集團(tuán),憑啥要給你面子?
而且,諸葛亮在文官集團(tuán)就沒(méi)有人搭理,因?yàn)樗粚儆谖墓袤w系。
而在謀士這個(gè)體系,諸葛亮屬于哪個(gè)層次呢?
那就是最低級(jí)別!
有人會(huì)說(shuō)諸葛亮的軍師中郎將,那比郭嘉的軍師祭酒職位要高。
這就是胡說(shuō)。
因?yàn)椋@種因人而設(shè)的職位‘軍師祭酒’,在蜀漢集團(tuán)是沒(méi)有的。
也就是說(shuō)在蜀漢的謀士集團(tuán)中,軍師中郎將就是最低級(jí)別。
軍師中郎將之上,那還有:軍師將軍!
而軍師將軍之上,那還有真正的參謀長(zhǎng),那叫做:安漢將軍。
也就是糜竺擔(dān)任的這個(gè)職位。
因此,在謀士這個(gè)體系中,諸葛亮就是一個(gè)小兵!
所以不要去聽(tīng)別人吹諸葛亮對(duì)劉備有多重要,你既不屬于文官體系,又不屬于武將體系,
而且還在自己的體系中,屬于最低級(jí)別的官吏。
你說(shuō)你有啥重要的?”
我去,終于有人把諸葛亮的官職‘軍師中郎將’給說(shuō)明白了。
朱棣這下感覺(jué)豁然開(kāi)朗。
誅你十族(盛世雄主):
“以前,我就不明白軍師中郎將該算什么官。
原來(lái)他根本不屬于文官體系,更不屬于武將體系。
雖然可以參知政事,手上也握有領(lǐng)兵權(quán),但它卻屬于謀士體系。
這三大體系中,他都是互不隸屬的關(guān)系。
就像是文官不能指揮武將,武將不能用兵法去懲治文官一樣。
諸葛亮根本就管不到別人呀。
而且最可笑的就是,諸葛亮竟然是在謀士體系中,官職是最低的!
軍師中郎將之上,有軍師將軍,軍師將軍之上,還有安漢將軍。
這感覺(jué)諸葛亮真的是沒(méi)啥重要性!
就這,你們還能把諸葛亮吹成是劉備言聽(tīng)計(jì)從的人?
你們這想象力也太豐富了吧!”
呂后失望的搖搖頭。
第一太后(炎黃第一后):
“我就知道,很多人之所以在吹諸葛亮,他就是在混淆諸葛亮的職權(quán)范圍。”
“如果能像陳通這樣,清晰的說(shuō)明軍師中郎將到底是屬于哪個(gè)類別的官吏,”
“那對(duì)諸葛亮職位的高低,職權(quán)的大小,不就一目了然了嗎?”
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