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多我一個(gè)后富怎么了 052 老實(shí)造車
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三月第一天,上午十點(diǎn)鐘,IDG的章蘇陽(yáng)繼徐欣之后也抵達(dá)了百曉生公司。
他走進(jìn)會(huì)議室,意外瞧見據(jù)說(shuō)與俞興關(guān)系破裂的徐欣也在,稍微有些意外,但隨即笑容滿面的握住俞興迎上來(lái)的手:“俞總,不請(qǐng)自來(lái),不會(huì)打擾到你吧。”
“哈哈哈,章總,你這是哪里話?咱們之間都好說(shuō),我之所以沒提,也是因?yàn)榧儗賯€(gè)人興趣,現(xiàn)在只是論證階段,怕打擾到你們。”俞興連連握手,臉上笑容很真摯,“章總愿意來(lái),我是百分百的歡迎。”
今日資本的徐改之聽著同樣的“不請(qǐng)自來(lái)”,再看這不一樣的歡迎態(tài)度,心里有些小小的不忿,但轉(zhuǎn)瞬看到章蘇陽(yáng)對(duì)自己的點(diǎn)頭致意,也就沒有神色波動(dòng)的保持該有的風(fēng)度。
章蘇陽(yáng)接過(guò)秘書遞上來(lái)的茶水,笑道:“俞總的這個(gè)興趣有些出人意料,不管是投入的資源與需要的時(shí)間,都和我想象的不同啊。”
俞興微微一笑:“這也是響應(yīng)政策號(hào)召嘛,上面去年5月搞了買新能源車給補(bǔ)貼的五個(gè)試點(diǎn)城市,今年的力度又變大,改成免征購(gòu)置稅,我個(gè)人覺得這種政策驅(qū)動(dòng)一旦開始就會(huì)持續(xù)很久的,市場(chǎng)方面更不用說(shuō)了,國(guó)內(nèi)已經(jīng)成了全球最大的車市。”
“舉個(gè)咱們都認(rèn)同的項(xiàng)目來(lái)類比,這有些像從PC到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的變革,強(qiáng)如企鵝,它對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展速度也是措手不及的,然后才有咱們的奮力一躍,最終被拖入現(xiàn)在的戰(zhàn)略窘境。”
“現(xiàn)在的汽車市場(chǎng),油車就是傳統(tǒng)力量,那些品牌轉(zhuǎn)型的速度肯定會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于企鵝的那種警醒,而新能源有望成為變革的一方,有希望拿到一大塊蛋糕。”
“風(fēng)還沒有完全吹起來(lái),但如果都看到風(fēng)來(lái)了,競(jìng)爭(zhēng)就激烈了,如果完全沒有風(fēng),啟動(dòng)就過(guò)于困難,現(xiàn)在這來(lái)了一陣風(fēng)又沒到頂點(diǎn)的時(shí)刻,做好準(zhǔn)備的人沒準(zhǔn)就能切到蛋糕里最大的份額。”
“所以嘛,我想找找人來(lái)驗(yàn)證驗(yàn)證想法。”
俞興娓娓道來(lái)。
只是,這聽起來(lái)越來(lái)越不像是他口中僅僅的“興趣”。
章蘇陽(yáng)倒是頗為認(rèn)同企鵝的例子,企鵝還屬于反應(yīng)快的互聯(lián)網(wǎng)公司,傳統(tǒng)油車品牌想要改革無(wú)疑會(huì)遭受巨大的阻力,速度只會(huì)慢上數(shù)個(gè)節(jié)拍。
但是,電車是一個(gè)正確的方向嗎?
章蘇陽(yáng)的念頭在腦海里轉(zhuǎn)了一陣,沉吟道:“近期倒是已經(jīng)有不少做車的項(xiàng)目,不過(guò)嘛,看起來(lái)……”
這話的未盡之意是都能聽出來(lái)的。
“政策一動(dòng),難免就泥沙俱下。”俞興認(rèn)真的說(shuō)道,“所以,如果要做,我現(xiàn)在給自己先劃定了四個(gè)字——老實(shí)造車。”
徐欣聽到這里都想加入討論了,“老實(shí)造車”這四個(gè)字值得一夸啊。
她忍著沖動(dòng),默默喝茶。
“嗯……老實(shí),老實(shí)。”章蘇陽(yáng)念叨兩遍,笑道,“俞總,明明是老實(shí)造車,我怎么聽出來(lái)一股氣定神閑的感覺,但是,新能源未必就是電車,我看日本那邊的氫能也投入巨大。”
俞興給茶杯加水。
徐欣還是忍不住說(shuō)話了:“日本的氫能不太好做,至少?gòu)娜蚴袌?chǎng)的政策來(lái)看,氫能的序列都在后面,歐洲去年的‘歐洲綠色車輛倡議’,給插電混動(dòng)的研發(fā)是2.3億歐元,氫能只有0.8億,前者的定位是‘短中期減排主力’,后者是‘長(zhǎng)期儲(chǔ)備技術(shù)’,美國(guó)的新政府在去年把燃料電池的研發(fā)預(yù)算削減了,轉(zhuǎn)到電動(dòng)車上面。”
她一開口就收不住了:“咱們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在也是不推氫能,日本與全球大部分市場(chǎng)的政策相背離,那就很困難了,而且,大眾集團(tuán)已經(jīng)宣布了暫停氫能研發(fā),寶馬的氫內(nèi)燃機(jī)Hydrogen7項(xiàng)目也在去年終止,轉(zhuǎn)成了插電混動(dòng)的i8,大家都不愿意幫先一步申請(qǐng)氫能相關(guān)專利的日本車企做蛋糕。”
“本身就氫能的技術(shù)來(lái)看,運(yùn)輸和儲(chǔ)存也都挺難解決,綜合問(wèn)題就更多了。”
“如果就電動(dòng)與氫能的前景來(lái)看,毫無(wú)疑問(wèn)要選前者。”
徐欣談到政策、車企、技術(shù),給了自己的理解和論斷。
章蘇陽(yáng)聽得頻頻點(diǎn)頭,最后笑道:“俞總,怪不得你要請(qǐng)來(lái)徐總,徐總這屬于家學(xué)淵源,別人說(shuō)的話,我不信,徐總說(shuō)電車是正確選擇,那我必須信。”
徐欣瞬間做好被拆臺(tái)嘲諷的心理預(yù)期,連反駁的話都是現(xiàn)成的,都是不請(qǐng)自來(lái)罷了。
孰料,俞興點(diǎn)了點(diǎn)頭,稱贊道:“是的,徐總是圈里罕見的對(duì)汽車工業(yè)有了解的專家投資人,以后少不了多向徐總請(qǐng)教。”
徐欣這一瞬間有點(diǎn)愣,隨即竟然頗覺受寵若驚,姓俞的居然殘留了一點(diǎn)人性!
辦公室的門被敲響,美國(guó)的客人到了。
下一刻,馬斯克、馬保國(guó)、鋼鐵俠、開源圣人、馬部長(zhǎng)、白宮行走、一字并肩王全都走了進(jìn)來(lái)。
俞興起身歡迎“對(duì)話”欄目的新嘉賓,雖是啞巴英語(yǔ),也能打上招呼:“Wee,wee,Elon。”
馬斯克身著西裝,微笑握手,又詫異于這個(gè)會(huì)議室里還有不少人。
他語(yǔ)速頗快的說(shuō)了一堆話。
俞興有種做英語(yǔ)聽力的感覺,只聽了半懂。
不過(guò),會(huì)議室里的章蘇陽(yáng)、徐欣、劉建凱都聽懂了。
代表俞興歡迎馬斯克過(guò)來(lái)的劉琬英言簡(jiǎn)意賅的說(shuō)道:“就是說(shuō)第一次來(lái)華夏,感覺和想象中很不一樣。”
俞興“呃”了一聲,思考兩秒后說(shuō)道:“那就開始吧,我還挺好奇的,不過(guò),我好奇的第一件事是他怎么愿意來(lái)參加我這樣小網(wǎng)站的小欄目,還專程跑來(lái)一趟。”
眾人落座,跟著馬斯克過(guò)來(lái)的還有兩位助理。
會(huì)議室里已提前架設(shè)了攝影機(jī),要用視頻來(lái)全程記錄這次的訪談。
劉琬英優(yōu)化措辭,提出了俞興的問(wèn)題。
馬斯克這次依舊是一堆話,但第一時(shí)間聽懂的幾個(gè)人都稍微變了變臉色,也顯得更為認(rèn)真了一些。
劉琬英提取重點(diǎn),翻譯道:“他是昨天就到了,先去的京城,見了我們科技部的BOSS,萬(wàn)BOSS在08年去美國(guó)的時(shí)候曾經(jīng)到訪過(guò)特斯拉的工廠,兩人見過(guò)面,聊得挺愉快,這次也是見了老朋友,然后再來(lái)的申城。”
徐欣從旁解釋道:“萬(wàn)部在2000年就上書發(fā)展新能源車,我們剛才聊的補(bǔ)貼也是財(cái)政和科技兩個(gè)部門下發(fā)的文件。”
俞興有些驚訝,又沒那么驚訝。
劉琬英把話說(shuō)完:“他還說(shuō),他對(duì)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在關(guān)注新能源發(fā)展的人也充滿好奇,希望你可以成為特斯拉的車主,他說(shuō),他知道你很有錢。”
徐欣插話問(wèn)道:“你問(wèn)問(wèn)他,他在……”
俞興打斷道:“哎,徐總,是我在做欄目。”
徐欣的做事風(fēng)格在這一刻略有展示,續(xù)上自己的問(wèn)題:“你問(wèn)問(wèn)他,他見萬(wàn)部的時(shí)候提到俞興這邊了嗎?”
俞興知道徐欣是什么意思,強(qiáng)調(diào)道:“徐總,能做出來(lái)樣,自然就能被注意,做不出來(lái)樣,被注意也沒用。”
徐欣對(duì)劉琬英堅(jiān)持道:“你別管他,他軸,你問(wèn),要不,我自己?jiǎn)栆残小!?p/>
劉琬英還是問(wèn)了徐欣的問(wèn)題。
章蘇陽(yáng)這時(shí)小聲的說(shuō)了句:“你們不穩(wěn)定的關(guān)系是有原因的。”
片刻之后,劉琬英翻譯道:“他在京城談到了這一趟來(lái)華夏的小目標(biāo),對(duì)你的形容是很高興看到有電動(dòng)車的新興力量。”
徐欣點(diǎn)評(píng)道:“還不錯(cuò)。”
她又對(duì)俞興說(shuō)道:“你要是真想進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,有機(jī)會(huì)去京城拜拜,他必然愿意看到,也愿意支持真正有能力做出來(lái)東西的人。”
章蘇陽(yáng)也來(lái)了興趣,插隊(duì)提問(wèn):“俞總在你來(lái)之前的時(shí)候提出‘老實(shí)造車’四個(gè)字,馬斯克,你怎么看這種想法?”
俞興這時(shí)候也不強(qiáng)調(diào)欄目是誰(shuí)的了,這兩人后面都有錢。
馬斯克笑了兩聲:“我遇到過(guò)一些用空殼模型和虛假交易來(lái)做公司的創(chuàng)業(yè)者,相信華夏這邊也會(huì)有相似的情況,造車是個(gè)環(huán)節(jié)很長(zhǎng)的項(xiàng)目,確實(shí)更容易滋生騙局,不過(guò),為什么我的第一反應(yīng)是提出這話的人在之前難道不老實(shí)嗎?哈哈哈,開個(gè)玩笑。”
俞興聽完翻譯,制止兩位投資人的插隊(duì),終于問(wèn)出了想問(wèn)的事:“我看特斯拉的Roadster跑車是從美國(guó)電動(dòng)車動(dòng)力AC公司采購(gòu)了傳動(dòng)技術(shù),從路特斯公司采購(gòu)了Elise跑車底盤,又從歐洲采購(gòu)的齒輪箱,為什么Roadster仍舊受到不錯(cuò)的歡迎?”
路特斯是世界知名的跑車和賽車品牌。
章蘇陽(yáng)與徐欣不自覺的對(duì)視一眼,俞興這樣的第一個(gè)問(wèn)題,顯然不僅僅是“興趣”,至少是有一定的研究。
馬斯克思考一會(huì),點(diǎn)頭道:“是的,我清楚你的意思,Roadster聽起來(lái)就像是組合,這一定程度上是對(duì)的,但我們的工程師研發(fā)了電池系統(tǒng)并進(jìn)行了具有挑戰(zhàn)性的整合。”
“我曾經(jīng)遇到過(guò)你今天提出的問(wèn)題,很多人現(xiàn)在也認(rèn)為Roadster就是一輛電動(dòng)的路特斯跑車。”
“事實(shí)上,我們?cè)谘邪l(fā)過(guò)程中漸漸意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題,從路特斯采購(gòu)底盤不是一個(gè)很正確的選擇,Roadster最后與路特斯Elise只共用了不到7的零件,這和重新設(shè)計(jì)一款新底盤幾乎沒有區(qū)別了。”
“這里面最重要的思路在于,我們需要基于嶄新的電動(dòng)車來(lái)工作,是電動(dòng)車!”
“電動(dòng)車增加的電池重量就必須重新設(shè)計(jì)底盤結(jié)構(gòu),電池包成為受力構(gòu)件就必須增加剛性,所以,它的縱梁也需要重新設(shè)計(jì)……”
馬斯克說(shuō)到這里,伸手在空中從左往后的比劃,聳聳肩:“這不是一處改動(dòng)的問(wèn)題,是蔓延出來(lái)的一系列的改動(dòng)與設(shè)計(jì),如果重新讓我選,我們不會(huì)再購(gòu)買路特斯的底盤,這是一場(chǎng)災(zāi)難式的工作。”
俞興微微點(diǎn)頭,凝神思考之后問(wèn)道:“特斯拉放棄了增程技術(shù)是出于什么樣的考慮?據(jù)我看到的信息,特斯拉在增程方面是取得一些進(jìn)展的?”
“唔,特斯拉的使命就是加速電動(dòng)車時(shí)代的到來(lái),我們的星球需要減少碳排放,增程技術(shù)做不到這一點(diǎn),而且,純電的能源效率更高。”馬斯克認(rèn)真的說(shuō)道,“Roadster的全周期充放電效率是86,這是最好的選擇,俞興,我們需要共同為地球負(fù)責(zé)。”
章蘇陽(yáng)與徐欣不需要翻譯過(guò)程,喝著茶,琢磨著這話。
俞興聽完翻譯,想了想,問(wèn)道:“既然這樣,特斯拉為什么在一開始還要規(guī)劃增程?我和你一樣關(guān)心地球,但先把這個(gè)正確放在會(huì)議室之外,還有別的理由嗎?”
馬斯克往后仰了仰,伸手仿佛真把絕對(duì)正確的言論推到門外,然后笑道:“純電更具有品牌性,就像我剛才說(shuō)的,效率是關(guān)鍵,而且,發(fā)動(dòng)機(jī)與電機(jī)共存的一套半系統(tǒng)增加了復(fù)雜性,這是人為制造的挑戰(zhàn)。”
他說(shuō)到這里,最后聳聳肩,笑道:“當(dāng)然,這和特斯拉需要集中資金沒有任何關(guān)系。”
馬斯克說(shuō)完這個(gè)似是有些找補(bǔ)式的說(shuō)道:“增程技術(shù)是燃油與純電的過(guò)渡,即便資金充沛,我們也沒必要在這上面深入研究。”
俞興問(wèn)道:“增程技術(shù)繞開了傳統(tǒng)廠商在變速箱上的專利圍堵,這不是價(jià)值嗎?即便是過(guò)渡,這個(gè)過(guò)渡時(shí)間從目前看起來(lái)也至少是以十年來(lái)計(jì)算的,這十年里的用戶里程焦慮不是焦慮嗎?”
馬斯克笑道:“我們只需要找到不焦慮和能接受焦慮的用戶,難以接受焦慮的可以繼續(xù)選擇燃油車。”
俞興搖頭:“OK,你的話反倒是證明了價(jià)值,難以接受里程焦慮的用戶又想享受電動(dòng)車的進(jìn)步,他們會(huì)是不錯(cuò)的用戶群體。”
馬斯克沒有否認(rèn)這一點(diǎn),聊到這里就提出自己的一個(gè)問(wèn)題:“我剛才說(shuō)一套半系統(tǒng)的復(fù)雜性存在問(wèn)題,你怎么看電動(dòng)車在內(nèi)部整合上對(duì)傳統(tǒng)汽車的區(qū)別?”
“冗余?低效?”俞興試探著說(shuō)了兩個(gè)詞,又想到馬斯克剛才提過(guò)的“基于嶄新的電動(dòng)車”思路,沉吟道,“只用純電系統(tǒng)而拋棄燃油系統(tǒng),這樣內(nèi)里結(jié)構(gòu)的煥然一新就是最大區(qū)別吧,傳統(tǒng)汽車拿到的供應(yīng)商零件像是一塊塊顏色不同的橡皮泥,然后把它們捏在一起用,最后是一團(tuán)亂七八糟顏色的橡皮泥。”
“電動(dòng)車可以用一塊純色的,全部都是黑色或者白色又或者紅色之類的,這樣來(lái)設(shè)計(jì)和整合零件、系統(tǒng),最終完成電氣化的進(jìn)步。”
馬斯克看了兩眼提出比喻的俞興,用英語(yǔ)對(duì)旁邊能聽懂自己話的章蘇陽(yáng)與徐欣笑道:“他可以造車了,至少可以騙到你們的錢了。”
章蘇陽(yáng):“……”
徐欣:“……”
俞興問(wèn)劉琬英:“他說(shuō)什么?”
劉琬英想了想,翻譯道:“他說(shuō)你的這個(gè)想法超出他預(yù)期的正確。”
兩位投資人聽著這個(gè)翻譯……行吧,也算翻出精髓。
很顯然,俞興所說(shuō)的興趣遠(yuǎn)不止于興趣,從與馬斯克的交流來(lái)看,他至少進(jìn)行過(guò)全盤的思考,雖說(shuō)馬斯克的公司還未必能活多久,但是……
徐欣接下來(lái)都沒有再插隊(duì)提問(wèn),只默默聆聽這兩個(gè)人的問(wèn)答。
她聽著聽著就覺得有種奇怪的既視感,馬斯克肯定是跟完造車全流程的,而俞興談?wù)撈饋?lái)則像是把玩過(guò)電動(dòng)車這種產(chǎn)品。
徐欣仔細(xì)回憶,確認(rèn)特斯拉的汽車沒有進(jìn)入華夏,轉(zhuǎn)而又想到俞興之前去拜訪過(guò)比亞迪,不知道是不是有來(lái)自王川福的考量。
只是,這兩人的聊天在后半程已經(jīng)完全偏離了電車的范疇,聊醫(yī)學(xué),聊能源,聊PPT換錢。
馬斯克在午餐之前問(wèn)了最后一個(gè)問(wèn)題:“你既然有醫(yī)學(xué)背景,有沒有看過(guò)《黑客帝國(guó)》,你怎么看腦后插管那種技術(shù)的未來(lái)應(yīng)用?”
“AI肯定是我們有生之年可以看到的快速發(fā)展的技術(shù),腦后插管或者說(shuō)腦機(jī)交互更像是人和AI的深度共舞。”俞興笑道,“我看現(xiàn)在很多實(shí)驗(yàn)室都嘗試把機(jī)器擬人化,讓機(jī)器向人靠近,但腦機(jī)交互像是另外一種思路,是把人的腦袋向AI靠攏。”
“電腦啊,芯片啊,它們像是一輛承載信息的大貨車,人腦是狹窄的路口,是讓大貨車七扭八扭的進(jìn)入這個(gè)路口,還是把路口擴(kuò)寬,提高人腦的帶寬,加快交互速度,兩種方向想想還挺有意思的。
俞興發(fā)散思維。
馬斯克對(duì)此的評(píng)價(jià)是:“投資人有時(shí)候被騙也是完全可以理解的。”
俞興起身邀請(qǐng)客人去共進(jìn)午餐。
徐欣這時(shí)候最后問(wèn)了句:“馬斯克,你覺得他如果造車能取得成功嗎?”
馬斯克想了想,答道:“成功的標(biāo)準(zhǔn)不是唯一的,就好像他提到增程技術(shù)的價(jià)值,這必然存在愿意接受的用戶,如果我有錢,我愿意投資一筆試試,萬(wàn)一成功了呢?”
徐欣感謝了這位電動(dòng)車上市公司總裁的解答,但心情莫名有點(diǎn)沉重。
另一邊的章蘇陽(yáng)已經(jīng)在和俞興握手:“俞總,我能感受到你去驗(yàn)證想法的認(rèn)真,IDG愿意投一筆來(lái)一起驗(yàn)證有沒有合適的切入點(diǎn)。”
俞興笑道:“章總,不要,你這一定是小錢,我要大錢。”
章蘇陽(yáng)松開手:“嗯……老實(shí)造車是一個(gè)很好的提法,只要能略微出來(lái)一個(gè)章程,你就隨時(shí)可以給我們打電話。”
俞興再次握住老朋友的手:“章總,你肯定排在最前面,我們先看看到底會(huì)發(fā)生什么。”
章蘇陽(yáng)認(rèn)真的說(shuō)道:“好的,好的,俞總,就算別人給的太多了,你也一定要給我打電話,不給我打,給熊總打也行。”
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